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笛东联合副总经理余为群受邀出席搜狐焦点网豪宅设计论坛

admin 2011-04-26 来源:景观中国网
加拿大笛东联合规划设计副总经理余为群近日出席了中国高端住宅设计系列论坛。


  论坛:建筑改变中国 专家解读当代中国豪宅设计
  主题:解读中国现代豪宅设计
  时间:2011年4月22日10:30-11:45
  地点:搜狐网络大厦12层大演播室



笛东联合副总经理余为群(左二)受邀出席搜狐焦点网豪宅设计论坛


  【主持人】:各位搜狐焦点的网友大家好,欢迎关注我们中国高端住宅设计系列论坛。本期我们探讨的主题是中国高端住宅设计的现状。我先介绍一下到场的嘉宾,他们是:

  华太设计副总经理邓小艾

  加拿大笛东联合规划设计副总经理 余为群

  北京博地澜屋总设计师 曹一勇

  首先我要问大家的一个问题是,各位认为什么才算是豪宅?因为每个人的定义都不同,我想听听几位怎么看?

  【余为群】:我个人对于豪宅的定义,我认为豪宅是不迁就。第二,意志的传达,必须能够传达业主权利的展现,这种权利可能建立在财富、名望上。这三种形成了豪宅也就是高端住宅的一个要素。对空间的自主代表的他不仅仅是一个空间数量的自主,有更为宽裕的空间。另一方面,他可能在外部,包括区位的选择上有更多的自主权。园林景观搭配的有更具自主性。在意志的展现上,豪宅意志上的宽裕,空间上的自主度,让设计师有更多发挥的余地,更能够表达出设计师的意志,另一方面他也必须表现出业主要传达出来的,不管是儒商、文化、财富的展现,他本身必须要展现出他所要传达的意志。另一方面业主或多或少,豪宅对他来说是他的权利的展现,他财富赋予他的权利,甚至是他的名望赋予他的权利。豪宅包括了是一种名门和望族的。我们讲王谢堂前的燕子,那本身就通过了权利和名望构成了豪宅的组合。这是我对豪宅的初期的定位。另外,我觉得豪宅应该通过这三点形成的一种独特性,这种独特性可能是在外在的环境,也可能是他本身代表的一种聚合。另一方面他本身应该有点稀有性,可能他的环境、他的建筑、他的景观是不可复制的具有非常稀有的特色。这是我对豪宅的看法。 
 
  【邓小艾】:余总讲得非常好。我认为豪宅里面有三个比较重要的,一个是生活方式的高端,住豪宅的人肯定他的生活方式和普通人不太一样。对空间的占有,应该是独立占有一定的空间的,有面积的因素,他占比别的住宅更大、更独立的空间。同时,高端的生活方式和低端的不太一样,比如说中端的很多是在公共空间消费,出去洗个桑拿,出去健身,到外面去健身,他跟别人共享空间。而豪宅的人要有一个自己相对来说更独立的空间来享受这些生活。还有一些豪宅有服务,相对来说生活方式更高端一些。豪宅对生活舒适度要求很高,比如说温湿度,自动化的一些东西,现代生活能够给人提供的最舒适的东西都应该能享受到。比如说四季恒温,恒温恒湿,这些都不是常人能体验到的。比如说最近上千万豪宅一抢而空,就是希望能够提供给自己豪宅的概念。现在有很多问题,人刚刚拥有财富以后,希望住豪宅,生活品位有时候还没有达到,这种人住的豪宅是否真正达到豪宅的标准?我觉得可能还差一些。比如说豪宅里面就应该有名画、古董,他的艺术修养跟爆发户和老地主的宅院不太一样。这是我的想法。

  【曹一勇】:我个人理解有几点:第一,代表国家或者是这个区域的居住的最高水平。这个居住的最高水平的含义就应该含到各个层面。第二,社会精英阶层的一种生活方式。谈到生活方式刚才两位老师也谈到,除了物质上的,更多的涵盖其他内容,而不仅仅是在量上的变化,而是生活方式的改变。第三,体现这个国家和这个区域里面设计的最高水平。第四,具有相当的科技含量。第五,具备更丰富的文化内涵。另外一点,现在顶级的豪宅可能是定制式的定做,而不是量产,大概是这么几方面。

  【主持人】:各位老总说得比较全面了,从建筑本身到生活方式,从人对物质方面的追求到人生活层面生活品位的追求。刚才余总和曹总都说到了私人定制,我感觉国内目前的高端住宅绝大部分还是批量生产,一个豪宅区就是批量制造一模一样的东西,就像一个工厂造出来的东西。这一点是不是和国外最大的不同,其它的还有那些不同的地方? 
 
  【余为群】:我也处理过国内的几个豪宅项目,我当时也在深入思考,豪宅应该是什么样的。我们从建筑史上可以发现,第一代的建筑大师耐特,后面的几个建筑师,他们本身就是因为设计豪宅而崛起的,而获得了相当的名望以后逐渐才拥有其他发挥的机会。所以豪宅对于建筑师而言是一个跃登龙门的一个机会。刚才曹总也提到了,他本身是一个不可复制的、定制的特性,才让这些设计师有更多的发挥余地。至于东方与西方的豪宅上的差异,我们身为设计师在工作中体会到的是,中国人对于豪宅,比如说未央宫的瓦片上面刻了几个字:长乐未央、天子万年。就表达出中国豪宅的一个特性,中国人对于豪宅希望具有一种传承性,这种传承性表达在中国,中国人一发财就回到祖先发祥地盖豪宅,这样一个传承性格,他经常是中国人在处理豪宅时候的一个深入的特性。当然这种特性在西方的豪宅也有。比如说有一系列的家族肖像表示。可是中国希望能够万年传承下去的概念,这种概念使得他的用料也就特别的讲究。另一方面他跟国外还有一个特别的,它的文化性,东方与西方文化的传承本身就不一样,所以传达出他的文化性,这种文化性格不仅仅在装饰上,还包括空间的格局和品位上面。传承与文化的表达以后,你会看到,在中式的豪宅中疑点性是非常强的。疑点性是一种空间层次的表达。这种层次的表达和西方的表达是不一样的。中式的表达,中国人强调的不仅仅是富,富而好礼。套句白话就是摆谱。我是一般的中产阶级可以讲究,摆的谱不会那么大。可是我一旦成了名门望族的时候我的住宅一定要摆谱,从他的门庭到后院会形成空间层次非常丰富的空间序列,这种序列往往会传达出系列性的疑点性的感觉。北京的老四合院不就经常表现出这样一种感觉吗?这种感觉也是中式豪宅中的一个特质。东方与西方本身形成的这种模式有很大的差别,这种模式、这种文化特质、传承特质传达出来的就是中国文化的风水。这种风水是一种连续性的空间的格局和空间序列的表达。这种表达在都市豪宅中我们过去服务了一系列名门望族,他们在设计豪宅的时候总是免不了要我们考虑有关于风水格局上对他的家运的影响。他甚至于会请风水大师来跟我们交流。中式的豪宅在文化性、传承性、风水的连续性是特别讲究的。这是中外豪宅上的差异性。

  【邓小艾】:东方和西方确实是非常大的差别。东方的理念和西方是不同的。包括我们专门定制的房地产开发这一块,清华坊的项目,他当时也是要做高端的别墅,但是中国人的高端希望的是什么样的生活方式,我们也研究过。设计师必须要引导,可能有的业主来了以后只是说我想要一套高端。中国人喜欢的高端生活方式是什么,没有人仔细研究过。我们那个时候经过探讨,认为中国人的生活方式,一个是要显示自己的财富,传承给子孙后代。同时,他生活还比较内敛,生活要相对私密性一些,有庭院,有非常私密的生活空间。西方的别墅都是敞开的,大家一目了然都看到这个房子。所有都是公开对外的,让所有人都看到我这个房子,包括雕塑,法式的住宅在外面都是非常的豪华。中国的住宅相对把好东西放在里面自己欣赏。这是东方生活理念的延续。包括这几年大家生活发展非常快,大家富裕起来以后,过去劳德生活忙是已经改变了,新的生活方式,尤其是高端的生活方式还没有建立起来。所以我们作为设计师很多时候是在慢慢的引导业主来考虑我们具体想要的生活方式是什么。是不是越大越好,或者我用的材料越高级越好,还是真正适合你生活的东西放在里面,同时,保持一个品位,自身也要提高,这才能形成一个整体的豪宅理念。 
 
  【曹一勇】:我这几年也做了一些高端的豪宅。国外的豪宅我觉得大概分三类:第一类是官邸或者是城堡,这是传统的,或者是贵族的府邸,应该是有市无价的。四六年之前印裔一个大亨买了一个合人民币12亿,叫肯新顿的官邸。第二类是高贵社区豪宅。第三类是景观的人文豪宅。主要是地中海沿岸占有的自然景观非常秀丽,是其他地段无可替代的东西。这三个和国内目前大家所理解的豪宅,内涵的东西都比较少。传统的豪宅,比如说山西以前的晋商的比如说乔家大院。包括北京一些老的传统的四合院,尤其是名人的故居,内涵的中国传统文化的底蕴应该是不言而喻的。但是这部分我认为目前在市场上在现在要打造的豪宅里面还欠缺很多。中国的豪宅不应该简单的用金钱或者用价值去堆砌。哪怕卫生间全部贴上金子也不是豪宅。应该是把这些东西统统加进去之后,才得以传承,中国传统文化豪门望族的代代传承,他本身的价值才会体现,也才会真正实现豪宅的价值。

  【主持】人:刚才曹总也说到了我想问的问题,在现代豪宅设计中,很多人的关注点不太一样。从我们设计角度来看,应该重点关注哪些要素?

  【余为群】:笛东最近做了几个豪宅,第一个特性就在于他的外部环境有他的稀有性,他的外部景观。所以高端住宅首先要顾及的,他的选择区位比较自由,他占有的某些稀有的不管是人文景观或者是自然景观,他占有的这些你怎么在你整体的布局上面呼应。另一方面,他本身的建筑设计和景观园林设计,内部的景观园林设计本身是不是营造出一种空间序列能够传达出他的品位或者他所需要的空间序列的仪式感。第三,他本身必须传达出一种隐秘性。因为不管是古今中外的豪宅,一般来讲,当你的财富或者是地位到达一定地步的时候,就如同刚才两位老总提到的,他通常是比较内敛的,他不会外露,中国人一般不愿意显富。他这种隐秘性,要传达出神龙见首不见尾的意向。这种意向在布局上必须要传达这样的意思。在进入豪宅以前,他的前庭、中庭、后院这些景观,一般对于暴发户的讥讽经常是用树小墙新来做嘲讽。真正的名门望族他通常采用的景观必须传达出一种时间的积淀,所以树通常是比较大的,本身传达出一种时间的痕迹,一般传达出林木幽森、层层相叠的意向。内部就是格局的展现,这种格局的展现在用料、形式上来讲,都必须传达出一种豪门望族的大气,这种大气并不纯粹是一种空间量的款式,而是结合了建筑设计和他的细部传达出来的意向,这样一个意向除了价格和空间量以外所能够传达出来的整体的感觉。这种感觉我们叫他尊贵型,而这种尊贵不是单纯在建筑或者是景观,他是两者之间共同构筑的一种整体的情境。这样一种情境让这个豪门望族在访客来的时候,就构成了工妙之美这样一个特性,才是适当的能够传达出豪门所应有的价值感。

  【主持人】:邓总您觉得豪宅现在应该重点关注哪些因素?

  【邓小艾】:首先我觉得生活方式方面,我们现在做的定制的,真正的定制是有哪些特殊的要求,我们从一开始就要跟他探讨你的生活方式是什么样的。比如说他信佛,他可能需要家里有佛祠。比如说他平常生活中有没有经常有客人过来,他的孩子有多大,他孩子的空间会是什么样的。他有时候在家里会接待一些商务上的客人。或者是有一些公司的人来跟他探讨一些商务上的事情。同时,也要引导,住豪宅的人他可能以前没有关注一些什么细节,一般来说我们普通的住宅可能过道够了就行,1.2米、1.5米宽。但是做一个豪宅一千平米,或者八九百平米以上的豪宅,应该有一些展示的空间。该大的时候一定要大。没有必要说弄一个一百平米的主卧室,那怎么使用,我们也会慢慢引导他。这样才能设计出一个真正的豪宅。同时,生活舒适度这方面。很多人不太考虑,原来住惯了两三居室的,进门就开灯,生活细节很简单。但是到了豪宅以后,很多高端的住宅方式,进来以后不会考虑今天太冷了,明天太热了这些东西。很多字画应该放在哪里。最重要的是生活品位这一块。这也是设计师需要去帮助豪宅主人提升这个概念,比如说我们最近刚做的一个他有很大的空间没有想好怎么使用,我们就问他有没有一些收藏品,为什么不把他展示出来,做一个小展堂,这样的话,客人来了就可以看这些展品。这些都是很多细节的东西。

  【主持人】:重点是生活品位,其次是在生活细节的把握上。

  【余为群】:豪宅是一种自在性和安逸性。自在,豪宅是不迁就的,不迁就就是各得其所。家族中不管是三代同堂、两代同堂,不管是主人或者是佣人或者是客人,他各得其所,绝对不是共用的空间。豪宅的特性在于,一般住宅来讲,我可能有一个角落,我就先做一个读书空间,可是豪宅中,读书这样一个行为可能有一个读书室。他甚至游泳有游泳池,娱乐有娱乐室,连看个片子都有一个专属的,这样的话他会很自在。不管人来得再多,你有什么样的兴趣,或者你有什么样的活动,各得其所。所以就是为什么豪宅房间特别多的缘故。比尔盖茨他的豪宅里面有一百多个房间,就是因为他把各个房间功能分工之细,令人叹为观止。主人、客人、佣人各得其所。另外一个是安逸,在华北地区因为气侯的变化,所以不管是空调,还是什么,尽可能用到先进性的技术。我们在设计豪宅的时候顺便建议,你的游泳池是不是可以变成恒温的。所以到后来这个游泳池不管是在地下室甚至于有一个温室把它包裹起来,这是豪宅的特征。他尽可能让生活在其中的人保持一个非常舒适安逸的特性。这个安逸当然也延伸出我们讲的安全,因为中国毕竟是在改革开放以后,部分人先富起来,免不了总是会提防仇富的心态,富人总是注意他家的安全性。这个安全性我们的传达不仅仅是在整个社区的安全,还包括他内部的安全。所以整个安全警报系统对我们设计来说是很重要的。甚至于真正的豪宅,我们通常会在厕所会特别加强防范,他必须要有避难空间,不仅仅是储存财富的保险空间,还有人员避难的空间。以前我们在美国设计,他的豪宅预测的部分,墙面隔音加强。必要有人入侵的时候他可以逃到他的浴室里面把门一关,也何以对外联络,他有独立的空调,他的浴室的门是特别加强的,根本打不破的,考虑到他的紧急避难和安全。最著名的例子是孔宋家族的其中一位在1960年代核战危机的时候,他甚至在自己家里挖了一个高水平的符合美国总统避难水平的避难室。这种安全性就是我们豪宅上所必须考量的。

  【曹一勇】:我觉得应该考虑外部因素和内部因素。外部因素是区域环境,北方、南方。包括西北、西南,他所处的地理环境,包括他的人文背景都不一样。包括交通、自然环境。第二,区内环境,有一种是顶级豪宅,基本上是自己独立的是一片地。这和自然环境的协调。我们最近在山东也做了一个,是定制别墅。这种定制别墅一定是和整个区内的环境有一个关系。这个关系你封闭也好、开敞也好,根据业主的要求制订。就是封闭也不是与世隔绝的。还涉及到后面的内部因素,包括他的空间关系、安全等等各方面。如果设计不好,可能会形成一种甚至是对峙的感官,心里是不舒服的。总的来说是外部的协调。内部分几个方面:第一,功能的细化。如果做豪宅,我们更多是把他当成类似于酒店宫殿的态度去做。内部的交通组织和一般普通住宅的交通组织是完全两个概念,他的佣人、保姆、外来的访客、商务等等,人流交叉很大,包括他的车辆等等,这些交叉是很大的。所以他更多的是要考虑他的功能细化问题。豪宅的精神需求面大于物质需求面。刚才余总也谈到,各得其所。不像我们在做普通住宅甚至零点几平方都要抠,他不像这个。第三,装修标准,第四,内部设施的配置。收藏品是一定要关注的。第五,外部形象的设置,这跟业主的审美倾向是相关的。没有审美格式,任何一种都可能会成为豪宅,但是在任何一种建筑类型的情况下,能不能做成豪宅的感觉,这可能要设计师和业主和使用者互动。当然肯定要好的设计师才能做出来好品位的。另外,园林的景观设计,私密性和安保措施。不仅在硬件上,在软件上也要做。硬件上刚才谈到避难,我们以前做了一个豪宅也做了一个直接的安全疏散通道,这当然是很秘密的。最后一个叫尊贵的服务体系,好象是软件,但是实际上和设计是相关的。他的流线怎么配置,怎么设计。这和将来豪宅运作的关系非常密切。设计好的话,会把整个服务体系配合得很好,如果设计不好,整个服务体系很紊乱。

  【主持人】:我们设计师更多关注的是产品,如何把一个好的位置、好的条件利用好做出一个好的产品来。今天也想让各位聊一聊市场,关注一下高端市场的走势。各位觉得接下来高端住宅会有怎么样的走势?

  【余为群】:高端住宅最近发展的趋势,第一种是先进性技术的应用,通常是在所谓的建筑物理环境的部分。比如说东直门他们设计的高端住宅本身就运用了当代很多先进性的,不管是光电的、空调的、隔音隔热的新技术的应用。这种应用在高端住宅营销方面是一个重点诉求的方向。对于当代的高端住宅客户是比较容易接受的。因为现在高端住宅客户多半是第一代的白手起家的新富阶层。新富阶层的考虑诉求,通常他考虑到白手起家的心态,他总觉得物要有所值,这最容易传达的,第一是空间的量,第二是空间的形式,第三是空间的技术。这是目前市场的走向。可是事实上在国外第二三代的富裕阶层他不仅仅要求这些,他甚至要求更多,包括环境的体验,整体性的情境,这种情境首先是建立在外部环境方面,所以,对于特别好的景观,城市型的景观,盘古大观紧挨着奥林匹克公园。我拥有稀有的景观,包括滨海景观、湖面景观,城市的公园景观,这是我们建立在豪宅上的走势。第二代强调的是环境上的稀有,跟他的情境式的体验。第三代高端住宅更强调的是外部一些独占性的景观资源,还包括内部整体营造出来的情境,不仅仅是建筑上的形式和格局表现出来大气尊贵,还包括建筑所包含的景观,因为这些景观可以进一步强化营造出来的尊贵情境。对于景观的独显,我们最近在做的豪宅中,我们深深觉得景观是进一步强化建筑设计的要件。因为它能够形成整体性的情境。他除了外部的以外,也去营造自己的情境,这种情境的特质在于,是建筑本身通过一些建筑开口,通过外部和他的庭院空间的呼应,而这种呼应不管是表达出他自己所需要营造的家族聚会的场景,或者是说他的访客来的时候从入口一直到内部会客空间,他所营造出来的对庭院、对建筑的系列性的体验。所以我对于现在豪宅的高端住宅的市场走势,我觉得它是逐渐的走向一种情境体验的过程。这种情境是整体性的,并不是单纯在建筑,也不是单纯在景观,而是建筑景观构成的一种整体情境。

  【主持人】:邓总从市场价格层面来给我们分析高端住宅的走势?

  【邓小艾】:现在我们国家对大的住宅在调控,针对大中型城市过快上涨的房价来调控。豪宅针对的客户群体大中型城市中心工作的群体,他是一种基本需求。现在国家要提供廉租房、经济适用房,豪宅也是另外一个层次的,可能是海滨渡假,甚至在二三线城市有一个自己非常休闲的房子。包括我们前一段时间在廊坊温泉渡假,他去关注这些客户。这部分市场在国家调控之外,不是敏感的地区,所以我们这方面还是有很大的市场空间。因为中国富裕起来的人越来越多,他们有这种需求,这方面的需求也是不能够逆转、不能够阻止的。尤其我们现在在一些二三线城市,这种需求是非常大的。从豪宅的类型来说,中式、西式的类型,现代中式,对中国传统文化追求的人喜欢的会越来越多。以前市场上全是西式风格的别墅,现在慢慢有中式、西式,而且有新的风格出来,大家也都能接受。

  【曹一勇】:我在来之前拿到题目我也有点吃惊。现在我们国家整体在地产行业是要收缩、要保证基本的普通老百姓的需求。而我们搜狐又提出来豪宅这个话题,我觉得胆子还是挺大。但是反过来说我非常赞成我们这个主题。五六年前我在很多场合也在讲,为什么现在市场出现这个状况?就是若干年前政府没有干他该干的事,没有保证普通老百姓的住房。国家的经济能力在增加,国家经济能力在体现之后没有做安民的工作。如果当时就做的话,住宅就是分两个部分,第一是国家做他该做的事,要保障。第二,其他的东西交给市场,市场就不应该政策干预。我觉得豪宅这个市场肯定很大,因为有需求。中国现在经济发展很快,也有社会问题,贫富差距等等。但是我觉得政府应该引导,但是这个应该不能替代市场需求。如果要改变这个状况应该是若干年以后。所以我是非常同意我们这个主题的。这个东西市场肯定需要。

  再谈市场发展的趋势,我还是来分析中国的现状。中国改革开放三十年,从穷到现在基本上满足了奔小康的水平,占一定比重的富人阶层已经出现。带来的结果是物质的基本满足实现了。但是前一段温总理也提到,包括最近出现了很多毒大米等等,现在国家要做的事是重塑我们的道德标准。在解决了基本的生活、物质需求的前提下,重塑道德标准。重塑中国传统文明的过程。这个过程若干年以后大家都在尽力去做,而且已经成为一个风气、成为一个方向。在这种情况下,从现在中国人大部分人的心态是一种浮躁的社会现象,可能会回归到相对安宁或者叫感恩,或者叫内敛,我觉得核心是民族的自信。所有的建筑类型包括欧式、中式,都可以成为豪宅。但是长远的发展,通过民族自信心的提高,中国的崛起,这个崛起不仅仅是经济的崛起,他要成为一个大国,一定涵盖他的文化、他的传统文明的内涵。通过这个,我相信中式的建筑相信会在今后行业里面分量占得越来越重。因为大家会认可民族的悠久的传统历史。这在人们心中占的分量会越来越重。传统文化在国人的心目中会占的分量越来越重。

  【邓小艾】:现在国家调控政策也是要节约利用土地,为什么豪宅过去一直不太提倡这种提法呢?大家认为豪宅都是浪费土地的概念。但其实我们原来的豪宅都是传统的独栋、国外的概念,周边全都是空的,联排都不能算是豪宅。但是中国传统的四合院,他是属于联排,也是大家捱在一起的。我们现在也在探讨设计方式,比如说在上海把联排中式的合院的形式又做成内独栋的感觉。让住联排住宅的人也有非常私密性的,独占性的感觉,又非常节约用地,又有一种中式的文化在里面。结合起来在国家的政策允许范围内来做豪宅。

  【曹一勇】:从技术手段上发展趋势,建筑规划景观室内一定是一体的,一定是同步进行的。不能说建筑师做完了,室内设计师再进入开始设计,进入的第一件事就是敲楼打板,把原来的东西又砸一遍。他的目的是要实现业主的生活方式,这种生活方式不能按照传统的建筑来分专业划分,他一定是大家协同作战、相互共赢、互相渗透的共进的部分。还有其他的所谓技术同步进行的过程,而千万不要割裂开来。

  【余为群】:有关于豪宅,目前是因为我们的富裕阶层已经更为自信了。更为自信的结果,他不会以相对偏狭的视野去看,所以目前他能够接受世界各国各种样式,这种样式另外一个倾向是我们的富裕阶层又开始回归到民族文化的反省。这就是为什么我们最近经常被要求要做一些新中式豪宅的缘故,在他体验过托斯卡纳、地中海、英式、法式这一系列异国风情的豪宅以后,他又开始回归,他开始去思考作为现代富裕的中国人,我应该居住什么样的空间才能表达我的生活观、我的人生观,这就是我们接下来对豪宅设计所必须面对的。因为这是一种普遍的反省,这种反省会是我们中国高端住宅设计的一个新的取向。

  【主持人】:今天谢谢各位嘉宾跟我们分享了很多关于高端地产设计方面的经验和很好的建议。也希望我们广大的网友除了关注价格之外,也关注建筑本身。时间关系,我们今天的论坛到此结束。再次感谢各位到来,谢谢!

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