张永和：城市充满问题“城市化”主义用得太多

　　搜狐文化：作为建筑设计师，您怎样理解“城市”的概念？

　　张永和：不同地方的城市风格完全是不一样的。我现在面临一个两难境地，首先从我本人的满足感来说想要设计一个城市。另外就是从可持续性方面来看，我们也必须要更好地设计城市，才能解决这些问题。如果我们不能够更好地推动城市设计的话，就无法解决这些问题。比如城市的交通问题不解决的话，城市的居民总是不会对这个城市的生活满意。所以城市化的主义在过去30年里面一直在用，用得太多了。

　　搜狐文化：为什么现在人们对于自己希望的生活诉求都是怕千人一面，都想要追求与众不同？

　　张永和：我有一个老师，是南非人，我当时在美国读书的时候他教我的。他有一个叫做“不确定”的工作室。我当时看到他这个名字的第一反应是这个名字很奇怪。但过了几天才发现，他真的是费了很多的心思去给这个工作室定名。我当时就想着是要肯定的，不要充满这种不确定性。但后来又想，很多东西没有答案不也挺好的。我后来就意识，我是处在不断矛盾的过程中。我记得我有一个艺术家朋友，大概在北京做了一个项目，他采访了一个公寓楼的居民，这些人基本上够搬进去。他就问这些人说，你希望你的公寓看起来是什么样的？他们就说要想一个很独特的感觉，想表现自己的个性。第一个人说我想让他像一个五星酒店一样。第二个人也是这么说。所有的人后来的答案都很相似。所以这是我们需要接受的一种现实。就是他们本来是说一直想要跟别人不同，但其实他们真正想要的都是五星级酒店装修的感觉。

　　搜狐文化：如果有很多东西我们不知道答案，比如说你讲到的不确定性，人们可能就会有一种流失感，这个是坏事还是好事？

　　张永和：人的迷失感，听上去好象非常浪漫，充满了浪漫的感觉。但是我们往后退一步来考虑，我们在考虑迷失之前，要考虑另外一点，考虑一下我们这一代和年轻的建筑师他们的使命，我们的使命并不是就是要去创意一个新的城市理念，而是要考虑现在怎么样解决已经充满问题的城市形态。我觉得现有的城市有很多的工作需要返工，我希望城市不要总是去返工。

　　搜狐文化：你在书里写到，对于环境的无知或者不敏感是愚蠢的，但这也是现代人的一个特性。那么，作为设计师，你有设计的力量，但是你如何解决政府的问题，如果让资源为你所用？

　　张永和：我们都知道愚公移山的故事，愚公是一个傻老头，当时毛主席讲他多有决心去做一件事情，所以愚公不愚。可是现在，咱们最有决心的事情，就是把地都给平了，实际上是迫害了环境。所以这个傻老头还是傻的。

　　我觉得一方面我们确实是专业的设计人员，我们要做复杂设计，但是我不觉得我们要凌驾于这个项目之上。我觉得一个设计师要对生活感兴趣，应该知道如何享受美食，如何享受购物，怎样招待朋友。我不认为设计是孤军奋战，而是能够使我们的生活充满了美好。