陈日荣：对话盖里的伙伴陈日荣

　　西班牙毕尔巴鄂古根海姆博物馆、法国巴黎的美国文化中心(现为巴黎电影文化中心)、德国的黑尔福德M-Art-a博物馆、美国密歇根Frederick R.Wiseman艺术博物馆……这些西方著名建筑的设计有很大一部分理念出自一位黑头发、黄皮肤的华人之手，他就是美国Gehry Partners首席建筑师陈日荣。出生在香港，后又飘洋过海接受多年美国文化熏陶的陈日荣，对建筑设计有着怎样独特的理解，又是如何看待中国建筑文化的？日前，趁陈日荣先生应邀前来上海参加中华创意产业论坛的机会，记者与他进行了一番对话。

　　我最成功的作品永远是下一个

　　记者：请谈谈对建筑艺术的理解，您追求怎样的创作理念？

　　陈日荣：现代社会，艺术与建筑是没有鸿沟的。创新也不仅仅局限于建筑或艺术，而是方方面面都有，生活中的细枝末节都有艺术。

　　搞建筑创作，很重要的一点是合作。要有很好的客户，客户是创意的合作伙伴。把客户的梦想实现在最后具体实施的项目中，我认为这就是成功的作品。一个好的作品能够激发人的创作欲望，创作灵感。所以，好的客户必须有打破常规、能够承担风险的品质。我要强调的是，和谐的创意并不是心血来潮，而是具有长久生命力的。

　　记者：当客户的要求与建筑师的创作理念存在偏差时，您如何处理？

　　陈日荣：与客户产生分歧，我从来没有遇到过。因为第一，我从来不把自己的理念强加到客户身上；第二，在创作之前，我们就与客户有了充分的沟通交流，听取客户的意见，了解他们的原始想法，并把这个原始想法作为创作的灵感，最终实现到图纸上。当然，作为好的建筑师，必须有足够的自信，一开始就能让客户乐于接受自己的理念，和客户的原始想法和谐地融合到一起。

　　记者：您与弗兰克·盖里共同设计了西班牙毕尔巴鄂古根海姆博物馆，该博物馆被誉为是上世纪最伟大的建筑设计作品之一，您认为这是您最成功的作品吗？

　　陈日荣：西班牙毕尔巴鄂古根海姆博物馆是1997年设计的作品。毕尔巴鄂的城市经济支撑主要是钢材、运输，我设计这个博物馆的灵感来自于这些重工业及船舶。我当时在想，这个博物馆或许就是一艘像泰坦尼克号一样的船，要让它成为盛开在重工业城市上的一朵美丽之花。应该说，这座斥资1亿美元的博物馆，基本做到了建筑与工程的完美结合，算是一个比较成功的作品吧。但对于我个人来说，最成功的作品，永远是下一个作品，是接下来要做的项目。

　　山与水是我创作灵感的源泉

　　记者：您出生在香港，后来为什么要坚持去美国？

　　陈日荣：12岁那年夏天，我随母亲去美国洛杉矶度假，一下子就被洛杉矶开放自由的气息所吸引。与洛杉矶相比，香港地方小，人口稠密，有点像牢笼。而美国空间大而广博，我的心灵一下子感到自由了。搞创意的人，必须有自由的思绪，那样才会有艺术灵感。所以后来我坚持要到美国读书，父母也同意了。

　　记者：您为什么选择与Frank Gehry合作，而且在Gehry Partners一呆就是20多年？

　　陈日荣：我在哈佛大学毕业后，一直在考虑和谁合作，到哪家设计机构工作。之所以选择弗兰克·盖里，首先他是一位著名的艺术家，很有艺术气质的建筑师，设计过很多著名的作品，在美国有很多艺术家朋友；其次，是我们有着相类似的品味，比如我们都很欣赏Brancaccio、Matisse、Jeffkoons等艺术大家，应该说志同道合吧。

　　记者：现在大家都在说低碳环保、绿色建筑、可持续建筑，从建筑师的角度，您是如何理解可持续建筑的？

　　陈日荣：个人认为，做建筑要讲可持续是无需另行强调的，因为从历史上看，最好的建筑都有可持续的特性，也就是说，可持续是做建筑的题中应有之意。在做建筑的过程中，环保、可持续是从头至尾时刻要贯彻的，而不是摆出来的噱头，不是像化妆一样贴上去的标签。现在大家之所以把可持续建筑摆到很高的高度，是因为目前的新技术发展太快了，而人类在很多方面与之有脱节，造成了对生态的破坏、资源的浪费。其实，从设计一开始，就应该植入环保、可持续理念。
　　
　　记者：听说您特别喜欢从大自然中汲取自由和灵感，请您谈谈体会。

　　陈日荣：山与水，很有气势，这是建筑创作灵感的源泉。我前些天去了西藏，被那里的高山所深深震撼。我感叹，山真的是太雄伟、太神奇了，简直就是大自然空间的“魔术师”。我也非常想去黄山，想去看看黄山与云海的关系。设计建造出犹如黄山云海一般神奇的建筑，这是我的梦想。

　　建筑师要学会喜欢自己的作品

　　记者：中国的建筑设计需要注意些什么？

　　陈日荣：这次到上海，发现上海发展很快，对上海的建筑印象很深刻，一些建筑与西方有着很多相像的地方。我以为，中国的建筑，不一定要学欧洲，其实，中国本身的文化灵感就可以创作一些作品；但也不能全盘抄袭古代，要结合现代的一些理念。我对中国古代建筑艺术特别感兴趣，对中国雕塑、苏州园林等很喜欢，一直在想做一些融入中国传统艺术的作品。比如，用中国的山水画、书法作为创作的灵感。

　　记者：请您对中国的建筑师谏言几句。

　　陈日荣：作为建筑师，不要太在意别人对你的看法，要学会坚持自己看法，坚持走自己认为正确的路。梵高活着的时候，有谁欣赏他了？他死后，他的作品才被认可。所以，建筑师要学会喜欢自己的作品，欣赏自己的作品，坚持自己的追求。其实，我在北京、上海等这些大城市中，看到了不少很好的建筑，其中一些是中国年轻建筑师的作品，我非常欣赏，同时也给了我很大压力，所以我自己要更加努力，把作品做得更好。

　　很期待到中国内地来创业

　　记者：建筑师需要想象力，需要创新。您是“Gehry Partners”的合伙人，多年来一直和弗兰克·盖里合作，弗兰克·盖里的创作理念会否限制您的思路，使作品缺少自己的个性？您有没有想过自立门户成立一个设计机构？

　　陈日荣：与Gehry合作已经有20多年了，是不是一直要和Gehry合作下去，今后的路该怎么走？确实，这是目前我时常在思考而导致我时常失眠的问题。我尝试着与Gehry保持一些距离，让自己静下心来考虑自己的将来。比如今年年初，我就回到哈佛大学做客座教授了，重新体会了当年在校读书时的感觉。我想，我工作20多年了，应该想到去做一些回报，把自己这些年的经验传授给学生。同时，通过与学生互动，也能找到很多创作灵感。

　　记者：您对中国内地以及香港的创意产业的印象怎样？

　　陈日荣：我出生在香港，在香港生活了10多年，当时感觉香港缺乏创意，这也正是我离开香港要去美国的原因之一。但现在的香港以及亚洲的创意产业发展得很蓬勃，已经深入人心。对于中国内地，我没有很多的经验可以谈，我还需要时间去体验观察。对于上海，我真的很惊讶，这里的氛围真是太好了。这几天我参加在上海举办的“香港：创意生态”展活动，我才知道上海有70多个创意产业园区，这是非常了不起的，这哪怕在美国、欧洲都没有这么好的氛围，我真的很是羡慕。希望将来有朝一日，我能到中国来创业，对此我很期待。