北京需要什么样的建筑——访建筑设计大师张开济

　　一段时间以来，建筑界为北京是否成为了“洋建筑试验场”而争论不休，一个核心问题是：北京到底需要什么样的建筑。近日，记者就这一问题对张开济先生进行了专访。 　　记者问(以下简称问)：在您的建筑设计中，您最满意的是哪几个呢？ 　　张开济答(以下简称答)：我最满意的有两个，天安门观礼台和革命历史博物馆。 　　问：为什么？ 　　答：我就拿天安门观礼台说吧。当时有好几个方案，有的人主张突出观礼台，把观礼台盖上了琉璃瓦，想和故宫配套。我认为天安门城楼上本来就不应当再搞任何建筑，可是又有这种需要，怎么办呢？我强调“此处无声胜有声”，认为这个设计越不显眼越好，不和天安门争当主角。所以我的设计高度不超过天安门的红墙，颜色是红色，琉璃瓦绝对不用，让观礼台和天安门城楼浑然一体，这不仅仅是一个设计技巧的问题，这是一个设计思想的问题。 　　问：这就是人们认为天安门本来就有一个观礼台存在的原因吗？ 　　答：对，越不争就越成功，人们评价很高，我感到非常荣幸。一个建筑师该当配角的就当配角，观礼台就是天安门城楼的配角。配角成功了也是贡献。建筑设计不能只顾自己的一个设计，要和整个城市的风格相和谐。 　　问：您对国家大剧院、奥运会主体育场、央视新大楼有何评价？它们和周围的建筑、环境协调吗？ 　　答：我就说国家大剧院吧，它采用圆顶是可以考虑的，但是建在人民大会堂的背后，我认为这个位置太委屈它了，因为在国外一个国家的大剧院一般都在一个醒目的地方，是城市的中心。至于是不是与周围环境和谐，首先它建在这里很突出，我认为主要还是位置不对。另外要看具体情况，假如这个地方的房子比较少，建筑都是次要的，那它可以突出一点自己，如果周围都是高楼大厦，那它就委屈了。人民大会堂那一片本来就是城市的中心了，有不少重点的国家级建筑。国家大剧院是一个主体建筑，建在那里不但显示不出大剧院本身的地位，也影响其他建筑的地位。 　　问：对于当前北京的标志性建筑大都请外国建筑师设计，您有何感想？ 　　答：我认为这样做是可以的，请外国人设计没什么不好，世界上的好东西应皆为我用。中国可以请外国建筑师搞设计，外国也可以请中国建筑师搞设计，法国是世界上的文化古国，巴黎是法国的中心，卢浮宫是巴黎的中心，结果在卢浮宫中心的“中心建筑”是中国人设计的———由贝聿铭设计了一个玻璃金字塔。当时搞这个设计的时候，许多法国建筑师也反对，结果建成后却得到了大家的一致好评。但只能是个别的，太多了不好。中国的标志性建筑最好由中国建筑师设计。这里还有个问题，我国的建筑师设计能力不是很强，因为过去人们不重视建筑，而在国外不同，建筑被形容为“凝固的音乐”，有很高的地位，总之与环境有关。 　　问：中国培养出顶尖建筑师需要什么样的环境？ 　　答：现在这个环境就不错，国内正是建筑的高峰期，一个学建筑设计的，能把自己的宏伟蓝图变成建筑本身，就会有成就。 　　问：近段时期，建筑界发生了北京是否成为洋建筑试验场之争，有人提出要警惕建筑殖民主义，您对此有什么看法？ 　　答：我认为建筑殖民主义的说法是不妥的。 　　问：您怎样看待北京出现的代表西方最新设计理念的建筑？ 　　答：我认为反映时代，建筑创新是应该的，但要考虑考虑，看建筑是否和环境相协调，不能为了求新而求新。梁思成把建筑分为几类，最好的是“新而中”，既有创新又具中国风格；最坏的是“古而西”。古而西的东西放在中国，时间地点都反映错了。现在则是“新而西”，有人问为什么现在的一些建筑看起来很突兀、奇怪，主要是因为它没考虑周围的环境，放错了地方。 　　问：央视新大楼呢？ 　　答：我是觉得它造价那么高，这点我特别不赞同，因为建筑本来就是很费钱的，现在花那么大的钱来建央视，是不应该的。 　　问：您认为现代建筑应该怎么发展？北京需要什么样的建筑？ 　　答：现代建筑应该因地制宜，因时制宜，突出一个时代，突出一个地点，这是建筑设计的重要原则。现代的建筑思想是以人为本，让人觉得美，有亲近感，住着也舒服，建筑是为人服务的。建筑更主要的是考虑功能，而不是形式。比如北京西站，重要的是应该让旅客感到舒服、方便，而不是修得富丽堂皇。同样，北京需要因地制宜、因时制宜的建筑，一定要考虑什么样的建筑建在什么地方，该突出当主角的时候当仁不让，该当配角的时候服从总体。 　　●专家简介 　　张开济：1935年毕业于南京中央大学建筑系，曾任北京建筑设计研究院总建筑师、北京市政府建筑顾问、中国建筑学会副理事长，1990年被建设部授予“建筑设计大师”称号，2000年获中国首届“梁思成建筑奖”。他曾设计天安门观礼台、革命博物馆、历史博物馆、钓鱼台国宾馆、北京天文馆、三里河“四部一会”建筑群、中华全国总工会和济南南郊宾馆群等工程。