苏雪痕：创造绿色GDP大有可为

　　L A C：您能否回顾一下建国后20世纪60年代“园林结合生产”的这段历史？

　　苏雪痕：园林景观主要有3个功能，观赏功能、生态功能和生产功能。在60年代初困难时期之前，园林上的功能，往往强调观赏，把观赏放在第一的，其次才是改善环境，最后是生产功能。但是一到了困难的时候，就把生产功能提得很高。

　　在20世纪60年代初的困难时期，我们在园林建设里边，提出了结合生产的问题。各个城市的提法是不一样的，南京提的是园林生产化，杭州提出来的是结合生产，上海好像也是提的结合生产，这就是有明显区别的。南京甚至希望把绿篱都改成栀子花来提取香精，但是修剪以后观花就很困难了。以前的上海酿造二厂，一共6h m2地，土地性质很差。他们第一步绿化就种了大量的蓖麻，蓖麻籽拿下来打成油，上交国家换成食用油，供职工食堂使用还绰绰有余。他们在厂房周围种了葡萄，葡萄架一直搭到屋顶，使酿造车间不但能在酷热的时候降温而且能保持温度稳定，有利于生产。在土壤条件比较差的地方，开始种了好多梨，梨对土壤要求不是很高的。后来种苹果、种桃，向日葵。这些水果可以解决工人一年里1/3以上的水果供应，既达到了美化目的，而且苹果花、梨花、桃花盛开都是很美的景观，生产车间和职工都得利了，环境也变好了。这是当时的一个典型例子，通过这个例子，你说直接生产能整个给否定吗，是不行的，但是搞什么生产化行吗？因为“化”是彻头彻尾全盘为生产用的，所以也不行的。园林能不能结合生产？我认为是能！南京当时留下来的两样东西，一个是玄武湖的藕和藕粉、一个是雨花台的茶叶。在这么长时间里，这几样留下来的，可以作为证明园林里的植物是有用的，可以结合生产的。看你用在哪，并不是在城市公共空间，而是在风景区、大面积的地方，那是起作用的。比如说玄武湖大片的荷花，花季照开不误，开完了莲蓬摘掉，底下的藕结，到了冬天稀疏一下，挖掉一些。你说茶叶，在山坡上的茶田挺漂亮的，这也不影响。景观要求同样一个东西，在不同的地方、不同的目的下，它的功能是不一样的。

　　生产应该是怎样的度呢？种树是为了砍伐当木材吗？种花是为了摘花以后提香精吗？仅仅只是这个目的吗？它到底能有多少产值？太微薄。从历史经验来讲，我们不能全部的肯定，也不能全部的否定，要承认植物是有生产效益的，但这仅仅是它的直接生产效益。我们最后提倡的，在城市里并不是直接的生产，而是间接的绿色GDP，就是把改善环境的功能提到前面来。其实在国外，第一个功能是改善环境。植物降低了温度、增加了湿度、净化了空气、减少了细菌。环境好了，生病少了，医疗省了，出勤率高了，空调原来开10个小时，现在开3个小时就够了，省电了，把它再转换成产值。这么算下来，它的产值要比直接生产的价值要高出20几倍，所以现在提倡绿色的GDP。

　　LAC：您觉得应该怎样衡量景观的生产性价值？

　　苏雪痕：植物的生产性功能的例子很多，上面提到的降低温度、增加湿度，减少二氧化碳，增加氧气，这些价值是可以计算出来的。比如说常春藤、吊兰这些碳四植物，它对二氧化碳的吸收能力很强，如果是放在屋里，比空气净化器都要强得多，既美观，又能产生氧气。还有很多工厂有毒气体很多，那植物能起两个作用，一种是它能吸收有毒气体，一种是检测，对有毒气体特别敏感，你一看这个植物不行了，就知道有毒气体超标了。这些都是植物的产值。

　　在20世纪90年代，我们做过一个北京市科协的项目—北京市园林绿地生态效益的研究，综合研究北京绿地的生态效益和经济效益。当时北京搞了好多片儿林，所谓片儿林就是国家鼓励农民种树，不种粮食，因为有些地方种树的产值要高于粮食。同时，北京也需要大量的绿地，政府出台了很多有利农民的补偿措施。当时的片儿林，有点像苗圃的大苗区，这边一片的毛白杨，那边一片的桧柏，这边一片的臭椿。我们衡量绿地生态效益标准是单位面积的绿量，即1m2上面绿色的叶子的总量是多少？1m2种的乔木和1m2种的草坪的绿量完全不一样，草坪往往只能是种乔木的1/7~1/20。如果1m2里有乔木、灌木、地被，那单位面积的绿量，不知道要大出多少了。但是在乔木下的灌木，要耐阴的灌木，耐阴的灌木底下再有耐阴的草坪。

　　我们当时对于北京市的80种木本及草本植物，做了它的需光度、耐阴性的研究。我们在靠近机场附近的金盏乡做实验，用课题费买了10斤二月兰，在柳树下播种。第二年开花出籽以后，农民一看，第三年不用我们去宣传，他就种上了。为什么？当时的二月兰的种子相当贵，请临时工采收一斤要50元呢，国家林业局进出口的售价，能达到380元。种子那么值钱，农户会不弄吗？你们现在去郊区看，都是二月兰了。二月兰花期在北京很长，它从3月下旬一直开到5月上旬。另外，它的早春返青特别早，冬季保持绿色期又长，很耐阴，功能是综合的。成片的二月兰也是很漂亮的。在日本有一个风景区，在海边，3种植物，一种是油菜，金黄色的色带，一种是二月兰，紫色的色带，第三个就是紫罗兰，紫罗兰有红色的，也有一些白色的，这3种花种在海边上，很空旷，非常壮观。曾经有人说：“植物景观没有量就没有美（No industry no beauty at all）”。

　　LAC：您认为植物景观设计在城市建设中应该扮演怎样的角色？

　　苏雪痕：第一，景观是一个综合的学科，并不是一个学园林，或者一个学建筑的就能完成的。第二点，在这里边植物景观的比重，它应该是最高的。就像刚才讲到景观的3个功能的更应该强调人居环境的功能。而且我是这么感觉到，传统的园林的含义，范围要扩大。从体制上来讲，像林业和园林，有的城市合在一起了。园林过去是小范围的，私家、皇家园林，慢慢变成公共、城市园林。城市也在不断扩大，它也在扩大。我认为这个范围，会纳入到国土治理的范围。比如说我们有几千公里的海岸线，海岸线的盐碱地怎么去建设。天津园林科研所有一个治理海岸线盐碱地的课题，我建议他们在现有的海岸带去做调研植物，然后用它们进行快繁，再利用它们去绿化。不盲目地采用外来耐盐碱的植物去试种，这样成本低、见效快，最现实。

　　现在我们也要更加重视地球的肾—湿地了。我们国家最好的湿地公园就是香港的米埔湿地公园。它绝对不是光一个园林能做的，肯定有昆虫学家、鱼类学家、鸟类学家、再加上园林几方面合在一块的。植物景观设计是我们园林专业拿手的绝活，林业的、植物学的、观赏园艺的都干不了，建筑学、城规、环艺、美术知识背景的设计师更不熟悉植物了，园林中的硬质景观，钢筋水泥、砖瓦不能吸收二氧化碳放出氧气，只能增加热岛效应，但建筑、广场、道路、小品在综合性园林中也是必须要有的，为了改善人居环境，只有植物景观才能起到这样作用，因此硬质景观和植物景观应有度的问题，植物景观设计要符合科学性、艺术性、文学性、实用性。并不是任何一个水井就是湿地，湿地有它的科学性。你要设计湿地公园，要形成湿地生态系统，你要形成湿地生态系统，你首先要形成食物链，对不对？懂得植物景观，你就知道哪些是吸引蜜蜂来的，哪些是吸引蝴蝶来的，哪些是吸引鸟类来的，水里的哪些植物种下去以后是有利于小鱼、小虾来的，利于大鱼来产卵的。哪些种下去以后底下有好多螺蛳都出来了，对不对？有了这个食物链，它才有生物链，有了生物链以后才有湿地生态系统。

　　LAC：您认为如何在城市景观中实现植物景观的生产性功能？

　　苏雪痕：第一个应该搞一个城市的植物规划，接着就绿地系统规划，然后就是各个项目了。环城绿地、道路、人行道绿带，公园、花园、植物园、广场，这些里边你要掌握好比例，而且你设计的时候要统盘考虑，这样才行。做植物规划，第一个你要摸清家底。比如我们北京，那你先要把百花山、雾灵山有哪些野生资源给它摸清了。然后把城市的现状摸清了，现在我们城市的道路有多少种树种，长的怎么样？哪些种是我们本地的？哪些外面引来的，表现怎么样？生产情况怎么样？第二你要去了解古籍中记载的，自古以来哪些植物在我们这里用的。第三个调查古树名木，在这里几百年、上千年以上生长的植物那是最合适的。在多方面调查情况下再做规划。做规划首先是要考虑这个城市应该主要的面貌是什么？比如说福州叫榕城，是以小叶榕为主的。广州叫棉城，是以木棉为主的。成都古代也叫蓉城，是因为城市里很多木芙蓉。这个我们就叫基调树种，那洛阳、菏泽，这应该是牡丹为主，对不对？所以他们要国家批国家级牡丹城，而城市里边根本见不到多少牡丹，根本没有代表城市的基本面貌，这怎么批？接下来就要考虑生物多样性，采用的种类尽量多比较好，但也要考虑城市具体的气候条件，确定城市能用的植物种类数量。南宁在建设生产过程当中他是很积极的，他的行道树种什么？芒果、扁桃、菠萝、蒲葵。所以这个就该讨论了，你说那个果树上街，第一个绿地条件和果园不一样，结不了多少果？在老百姓素质没有那么高的时候，对管理维护的要求就会很高。所以果树上街我认为不太合适，但是管理好了，行道树结果时没有被破坏和偷窃，这就有很大的精神文明及政治影响。果树要种，关键种在什么地点，种在显眼处，在游人监督下破坏就少了。像采摘园，北京的采摘园，我最喜欢春天去采那个樱桃，樱桃一边吃一边采，很有趣。

　　硬质景观都有美观和实用功能的双重要求，而软质的植物景观更有结合生产的直接和间接生产功能，所以有硬质景观背景知识的设计师要逐步了解植物。比如我刚才讲的，如果你要做湿地应该种什么植物，比如吸引蜜蜂，那国槐有槐树蜜，枣有枣蜜，荆条有荆条蜜。椴树有椴树蜜，比如种桑树、柿子、李、杏儿、樱桃、山里红、毛樱桃，那么鸟都会来。第二就是目前我国的水体大都受到工业污水和生活污水的污染，我曾经带过一个博士研究生，我就给他一个任务，让他找24种植物，给它定性，哪种植物对哪种有害元素吸收能力最强，对氮、钾、磷、镁、锌的吸收能力都分别做出来。自然水体的水位常在变动，有常水位、洪水位、枯水位等，然后做实验，哪种植物最耐湿，哪种最耐干，哪种既耐干又耐湿，那这类植物就是最优的。然后在实验结果的基础上进行配植，出方案，研究成果就能直接应用在设计上。

日本滨海植物：二月兰、油菜花、紫罗兰