Joe Brown：金融危机下的EDAW将走向何方？

Joe Brown

时间：2008年11月24日
地点：上海 四季酒店37层
记者：Lagoo公司总经理 吴 磊
嘉宾：EDAW公司全球CEO Joe Brown
翻译：EDAW上海公司总经理 梁钦东

　　对于EDAW，我并不陌生。几年来，我一直在关注EDAW的发展，先后也采访过很多EDAW的管理者，这次有机会能和EDAW的最高领导者对话，应该说是个非常难得的机会。Joe Brown很忙，时间的安排很严格。在约好的下午2点进行采访之前，EDAW公司还在1：30和1：50与我两次确认到达的时间。最终1：58分赶到，还好没有迟到。

　　由于见过Joe Brown的儿子，一直在想象他的父亲，也就是这家全球最大的规划公司的领导人究竟会是什么样。当他站起来和我握手的时候，感觉很有力，体型比我想象的要单薄，但精神很饱满，也很谦恭，这是Joe Brown给我的第一印象。

　　AECOM规划、设计和发展集团CEO EDAW公司CEOBrown先生负责指导AECOM旗下的五家运营公司联合团队的工作；同时，他担任易道公司的首席执行官。布朗先生经常受到资深设计和规划机构的邀请，参加制定长远的规划和复兴策略。他曾作为土地利用规划专家参与新奥尔良市的重建方案，并直接参与英国曼彻斯特市中心爆炸后的重建、纽约“911”灾后重建工作。Brown先生是哈佛大学景观设计/城市设计硕士，现任美国景观设计师协会会员（ASLA），城市土地协会（ULI）理事。

　　《建筑周刊》：布朗先生您好，很高兴您能够接受我们的采访。我们都知道，目前世界经济陷入了危机，作为一家业务遍布全球的公司的领导者，您认为此次危机对EDAW 具有怎样的影响？

　　Joe Brown ：经济危机对全世界都有影响。但正如你所说，EDAW 的业务遍布全球，业务种类的多样化，范围的多样性，以及易道50% 以上的业务是来自美国以外的全球各个地方，危机对各个地方的影响大小是不一样的，所以在很多地方，EDAW 公司的市场形势还是比较好的，比如说中国以及中东相当一部分城市。总体来说，危机对整个易道来讲，影响还不是太大。

　　危机这个词很有意思，有危险，也有机遇、有机会。在这样一个大的经济危机的形势下，对比较成熟的、比较大的公司可能会更有利，可能会更加强建立自己的威信，从而发展得更好；而一些弱小的公司可能会由于这次危机被淘汰。总的来讲，EDAW无论是现金流还是目前掌握的项目的情况，基本上还是非常健康的。从这一点上来看，EDAW 是非常幸运的，这也是通过这么多年的建设EDAW 达到的一个水准。另外，从自身的策略来讲，通过这样的一个经济调整，EDAW 希望能够发展出一些新的业务，去一些新的地区去发展。

　　《建筑周刊》：您对EDAW 过去11 年在中国的发展如何评价？

　　Joe Brown ：EDAW 在来中国发展有11 年的时间，在这十几年的时间里面经历了不同的成长过程。在前几年，到比如05、06年之前应该说是成长非常得迅速，从二三十个人到现在几百个人；公司在过去这两年左右时间里面试图把成长稳定下来，而不是过速的扩张。确实，我们这几年一直都在成长，无论是从公司规模、业务量还是项目品质等都在成长。当然，这个成长除了最近几年我们吸引到了很多国际性的人才，美国来的、欧洲来的、澳洲来的等等世界不同的地方来的人才，更多的是EDAW 在中国本土的人才也在不断成长。在这点上，我个人觉得过去这几年这方面的成长是非常好。

　　另外一个，中国本土的人才成长很快，项目很多，锻炼的机会也就很多。在成长很快的情况下，EDAW 中国所在的这几个公司人才的水平越来越高，现在开始在往其他地方的公司输送，比如说我们亚洲的设计师、中国的设计师送到澳洲参与他们的工作，改变了几年前中国人才不足需要从外面往中国输送的情况，变成另外一个方向的交流。最近由于美国的市场不太好，而中东一些地方的办公室还是非常忙，项目也非常多，所以由美国的设计师到中东，同时我们准备送一些国内的设计师去参与在中东的一些项目。从这点来讲，我们说人才在中国的成长是非常快的，也是非常好的一个现象。

　　《建筑周刊》：您如何看待三年前EDAW 和AECOM 的合并?2009 年AECOM和EDAW 的战略是怎么考虑的。另外，AECOM 征集中文名对EDAW 的战略规划是否有影响？

　　Joe Brown ：过去的三年是非常成功的。首先公司从规模来讲差不多增长了50%，在业务方向上也有更明确的多元化趋势，包括再发展出一些建筑的部门。我们有一些原先做规划、做城市设计的部门，现在也开始做一些建筑的工作。另外就是关于环境和经济的这几个方面的规划也在不断加强。EDAW也用AECOM 这个平台跟其他的兄弟公司有很多的合作，包括大型工程、民用建筑、市政等都有合作。我们希望AECOM 作为一个大的集团，从整体规划到工程到建筑到环境有一个完整的产业和业务的整合。
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　　那么未来这一年， 我想我们的工作可能更多的是要关注在我们如何扎根的问题上。在过去的几年里，应该说EDAW 作为一个国际性的公司，如何成为本地的企业，并且能够学习本地的工作习惯和适应它的市场需求，已经能够有一个比较好的平衡，但未来在这方面可能还要加强。如何在成为国际性的公司的同时，又能够成为一个本地的专家，是EDAW 未来几年需要更加深入和强化的一个方面。AECOM 寻找一个合适的、中国文化认同的，然后被市场认同、被客户所认同的中文名字也是基于这一点，这将使我们在未来发展过程当中更加顺利。

　　《建筑周刊》：EDAW 的中文名字在未来是否会因为AECOM 而发生一些改变？

　　Joe Brown ：未来这几年的阶段， 我们相信EDAW 和AECOM 这两个名字并存对公司是最有利的。保留EDAW 的中文名字，两个名字并存，代表了我们在行业当中的多样化业务，同时能够提供一个全面的服务。这两个名字放在一起应该说是一个很好的结合，现在我们就利用这种结合来推广市场。至于未来，我想，何事情都不是一成不变的，未来如果有一天，因为市场的需要，我们也会作出一些调整。

　　《建筑周刊》：易道是作为规划公司加入AECOM 的，刚才也谈到易道也在加强多元化，可能涉及到建筑设计、环境和能源方面，这会不会和AECOM 旗下专门做设计的公司，比如城脉设计公司或者安社产生竞争关系？

　　Joe Brown ：确实易道一直在走自己的多元化的道路，包括可能最近会发展出一些建筑方面的业务，另外的就是像其他的公司一样也做很多的环境方面的工作。这表面上看起来可能是会有一些竞争，我可以从两个方面回答你这个问题。第一，从EDAW本身来讲，我们还是希望能够多元化，这个多元化能够给员工带来新鲜感，能够给员工带来在设计的过程中如何跟其他的不同专业之间的交流、合作的感觉，对员工的创造力是一个很好的刺激。另外一个很重要的方面是，我们的专注的这个点还不太一样。比如说从环境方面来讲，安社公司可能关注于为一些大的公司提供服务，比如前期对环境的评估，比如一个石油公司要在一个地方开采石油，要对环境进行一个评估，未来怎么样保障这个环境在开采过程中不被恶化，他们做的可能是这方面的工作，他们客户也主要是一些大的公司。EDAW 的环境工作可能更多的是针对在现有的条件下已经比较恶劣的环境，或者已经在下降的环境的质量当中，怎样进行恢复和整治的工作。客户也有所区别，EDAW 可能针对的是政府或是一些非政府组织的一些客户。从建筑业务来讲也是一样的，城脉的建筑设计，无论私人开发也好，政府开发也好，他们的工作可能是传统意义上的建筑，而EDAW 的所谓建筑，可能更多的第一是跟城市设计结合，是对整个城市的这样的一个建筑的描述而不只是单幢的建筑；第二，EDAW 做建筑的方向可能更多的是在可持续发展当中，我们会从绿色建筑这个角度出发，来讲我们建筑的设计而不只是做一般的建筑。所以相信易道未来不会做普通的住宅，不会做酒店，更多的是做一些大楼。易道可能更关注一些特别的建筑项目，第一就是跟城市怎么融合，怎么成为城市的一部分；第二是可持续发展和绿色建筑相关的一些建筑方面的设计。

　　《建筑周刊》：EDAW 是一个美国公司，易道中国的员工很多都是海归派或是菲律宾、台湾、香港的。我不知道这对中国本土的设计师或是没有国外背景以及很年轻的设计师会不会适应美国的文化或者说在EDAW 有没有发展的机会？

　　Joe Brown ：首先，EDAW 已经从一个美国的公司成长为现在的国际性的公司，而不仅仅是一个美国的公司。作为一个EDAW的领导者，EDAW 所有分公司都是相同的。首先说伦敦分公司的成长，对原来所谓的美国公司来讲，伦敦的分公司是一个境外的公司，现在它变成了公司非常重要的一部分。现在EDAW 的总裁，他其实从来没有留过学，在英国上学、工作，16 年前加入EDAW，一直在那里工作，是一个非常有才的人，最后变成了EDAW 的总裁，所以EDAW 也绝对不是一个所谓美国的公司。第二，现在的人才流动性越来越大，也更越来越难以给他一个标签说他是哪里的人，比如乔全生先生，他是在台湾长大，在美国哈佛读过书，又回到香港工作，领导易道亚洲区的工作，现在又花很多的时间在美国，处理易道美国，甚至欧洲的业务。所以你说他到底是哪里人？你说他是台湾人吗，他可能不是台湾人了，也不完全是美国人，给人才这样的标签也越来越难。第三，在中国来讲，我们在前几年可能更多的是把外面的人才带进来，来促进公司的发展。最近几年，在未来，我们会越来越多的注重本地人才的成长，我相信会有更多的人才来EDAW，就像现在奥巴马带来美国的一个新时代一样，你也很难说奥巴马是哪国人，他现在是美国国籍，但是他父亲是从非洲来的，他母亲是一个美国人，他家里其他人对他都有很多的影响。

　　《建筑周刊》：非常感谢Joe Brown 接受我们的采访，谢谢，祝您中国之行愉快。