中外设计大师对话焦点：城市历史保护与生态设计

[center][img]http://www.landscapecn.com/info/upload/paper/200492521018887.jpg[/img]嘉宾合影（Alban Janson、索菲·沃尔夫荣、范思） [/center]

9月23日(星期四)下午13：00时,dcb(国际设计营)在线设计师林振中（美籍华裔设计师）做客搜狐焦点网聊天室，在线解读城市历史保护与生态设计，欢迎届时关注。论坛将由范思设计董事范思女士主持。
　　伴随着现代工业的飞速发展、科学技术的日新月异、全球城市化发展进程的加快，城市产生了一系列的生态环境问题。对这些问题的解决推动了城市生态思想的发展，也引发了后现代主义思潮。

　　人们反思城市发展的单一化、标准化、机械化，人们拒绝钢筋混凝土的“森林”，人们向往世外桃源般的田园生活。

　　虽然后现代主义这股潮流已经渐渐逝去，但它唤醒了对于历史文脉、自然生态意识等方面的思考。它作为一种思维方式、一种风格形式，已经融入今天所倡导的城市生态设计之中。它作为生态思想的体现，使建筑师们重新审视当代建筑与规划的存在与发展，重新构建属于未来的、适应时代的设计理念与思维方法。

▉嘉宾介绍:

索菲·.沃尔夫荣--德国墨尼黑大学设计规划教授

Alban Janson--德国墨尼黑大学设计规划教授

范思－－范思设计董事

▉以下是聊天实录撷选：

范思：各位网友大家！从纽约到北京作为一个美国室内设计师您在中国已完成多少项目，可否讲一下您在这两地职业的心路历程？

林振中：今天我想跟大家分享的是历史保护，北京是一个历史名称，美国的的历史有200多年，国内有很多设计师没有想过保护那么多的历史宝地，我作为一个基督徒我是27岁进入pratt研究所，到加入ASSD成为专业室内设计师成为四个念头在念pratt研究所的第二年我就接到一个餐厅的项目，不仅要设计还要帮业主去申请，业主给了我两万块，我很担心，因为当时两万块是很不错的设计费，但是设计进行到一半时候我们遭到当地建设管理部门退建我找他们理论，他们说你碰大的是一个非常棘手的案子，因为属于历史保护区。那时我开始想什么叫做历史保护，对于我这样一个台湾的教育背景走出来的人而言完全不能理解。

林振中：因为台湾的历史更短，没有一点保护的概念，可能有一个布鲁克林被保护的街区呢？案件做到一半不能说不做了，接下来我做一系列的新闻会和公开演示（当然这也奠定了我今天来到北京的一个基础那时我还会经常带着图纸回到台湾去画图）。这简直是一系列梦魇开始，我要通过六次公听会（北京所谓的社区委员会），布鲁克林这个街区的人很少，我需要向大家解释这个餐厅怎么做？

林振中：原来的建筑要怎么改？为什么要这样改？宴会厅放在哪儿排烟机怎么做，一个一个细节我都画得非常仔细，还要说明整个设计没有破坏小区的整个风貌，当时也有一些历史学家在场这样通过五次以后我算通过了。他们把一封信交给委员会这时候困难才真正开始，因为公听会的时候各式各样的人都有，专家并不多。

林振中：而进到历史保护委员会的时候才是真正考验的开始。他们派了一个专家来辅导我，要求在三个月后就说明我于是非常仔细的画那些效果图和立面图，三个月后终于面对所有的专家、学者了。我记得那天我排第六号，前面五个人都是来自建筑师事务所的，他们带着业主带着秘书，或者带这顾问，都是一些老先生、老太太来说这个建筑的好处。

林振中：我记得第一号是通过了，然后第第二、三、四号被否定了，我那时心里一点底都没有我记得我的业主是中国人，我带着一个老太太上台，我想没过也是应该的，我跟业主讲没过算了，这家店别开了换一个地方再开吧，然后我开始演示。（我现在在清华大学教的就是表演和演示技巧）。我上去的时候对他们说“我还不是一个注册设计师，（当时还没有拿到注册号码）我是代表我的合伙人另外一个建筑师来的，我那时英文也不是太好，只能够勉强的回答他们。最后我的方案居然获得了通过。

范思：从那以后建立了我自己很大的信心。作为一个28岁的年轻人，我可以当之那么多人把一个建筑物从里到外介绍给美国人，而且还获得通过，这里再说我们北京的文化古迹，经过30多个朝代之后我们在改造的时候没有想过怎么样留取他们的精华，也没有一个特别的委员会（比如说设计委员会）来进行评定。这样的设计可不可行？我们要追求的是什么样的东西？

范思：您认为不同的社会制度或者社会分配方式是否会影响室内设计师的职业发展？

范思：我有一个朋友，他在美国做产品设计，设计过海尔的一些产品，跟国内的情况基本相似，国内的社会制度也相近，言论和新闻有相当的自由，社会中有很多的空间提供给个人发挥。并没有什么特别的限制，反而是美国几乎每一件事我都需要拿到许多许可证才可以去做，或许因为当时还很年轻而在美国做室内设计师确实有一个可不可以独立的问题。

范思：您认为室内设计应该包涵哪些服务内容？最关键是哪一部分？

林振中：室内设计需要结合很多方面的内容。一般来说我认为最重要的有三大部分，比例、色彩、灯光，陈设、配设设计也很重要。会是日后发展的重要趋势。而对于不同类型的设计来说重点也不一样，比如说住宅和酒店，我在美国和台湾确实做了不少豪宅每一个富豪确实都有自己不同的需求。

范思：这对设计师来讲是一个挑战，住宅里面个人意见很多，包括他们请来的风水先生，他们都想通过设计创造更多的财富。并且对他们的身体健康进行周到的考虑。有一个例子台湾的苏周平，是一个日本代理商连续请了三个风水先生，第一个几乎把我的图纸全部改掉，第二个是我介绍的，他上去以后该讲的就讲不该讲的别说了，结果他上去没改什么业主想第一个改了很多，第二个没改两个都错了，到底谁对谁错，他现在住得很好我也就不说什么了，如果也什么不合理的事情我还要向业主讲明。

范思：您的设计哲学观是怎样的？比如您怎样看以人为本这一提法？

林振中：我尊重的是实践哲学，我认为要有住在里面的房子才有室内。而且要是活着的人这样才有农、食、住、行基本功能的需求。只不过每个人的诉求不一样而已，以人为本的提法我很赞同，如果而要看是一个人还是一个群体？比如酒店设计要考虑到酒店的投资者以及5年、10年后的情况。要考虑到交通动线，相信你们去过很多酒店。但您也没有考虑到酒店什么时候人最多？在那一刹那在宴会厅的会议散了以后人最多。

范思：比如说晚上9点，怎样对这一、两千人进行疏散，国内的情况一般都是会有司机来接。那么大堂前面是不是有足够大的停车场？会不会遇到打劫？如果一个酒店刚开始没有解决好这些问题直接进入室内设计，就算设计再好客人也不会喜欢在这个酒店用餐或者参加活动的，餐厅部或者客房部的客人合用一部电梯会发生什么情况，大家知道中国人吃饭时难免喝酒，那么住客和喝醉酒的人乘坐同一部电梯会是什么感觉？设计师要考虑的诉求对象不是一个人，而是一大群人。大家可以注意北京几所由外国人设计的酒店，餐厅部和客房部分客人动线是互不交叉的。这就体现了他们对人是非常尊重的。

范思：目前有很多甲方要求设计师修改设计的情形。设计师的权利常常得不到尊重。这种情况下您是怎样把握的？

林振中：我常跟他们讲，是“外行领导内行”。争执总是免不了的。如果我本身觉得他的意见好，或者我确实有疏忽我就会接受。

范思：索菲•沃尔夫荣小姐可不可以介绍一下你自己？

索菲•沃尔夫荣：我是德国的城市规划师，慕尼黑科技大学的教授。我今天来主要是讨论一些关于生态设计的话题。我还有一位朋友就是Alban ，我们在同一个办公室工作。我们也出版过关于威尼斯广场的一些出版物。

范思：我们可不可以开始讨论关于生态的话题？

索菲•沃尔夫荣：有关城市的历史保护，和生态设计都是建筑师要考虑的基本概念。我和社会的力量一起我们为了一个共同的目的是要去创造一个可持续发展的社会。可持续发展的社会更多的是指城市规划范畴的这样一个概念。主要是指要关注环境问题，要去开发新的城市公用设施系统。有新的城市污水、排水、处理系统和一些微观的环境的处理方法。

范思：是不是可以举个例子？关于生态设计和可持续社会的例子？

索菲•沃尔夫荣：比如说建水坝，建水坝的根本目的是为了防止洪水的发生，但是如果我们没有处理好环境问题，我们在一个不适宜的地方建了水坝，可能会破坏当地的环境，引起洪水的发生。尽管它可能达到了发电的目的，我们建水坝的目的是为了防止洪水，如果在不适宜的地方建水坝的话可能会引起洪水的发生，所以我们要关注环境问题，而不仅仅是关注它的经济效益、发电产生的经济效益。因为我们最终解决的是一个环境问题，是希望在水坝周围生活的人能够安居乐业。

范思：可不可以说一下在你每日生活中的生态概念的应用？你怎么用生态的概念来指导你的生活？

索菲•沃尔夫荣：比方说我现在住在慕尼黑附近的一个小镇，要乘三个小时的火车去，我不是像一般的德国家庭，我们只有一辆车。一般的德国家庭一般会有两、三辆车。但是我认为一辆车已经足够了，如果我从家里到慕尼黑去工作我可以乘坐火车。因为火车是一个很节省能源、是一种公共交通。如果我自己开车同样要花三小时，那么我宁愿去做火车。因为我认为没有必要一个家庭拥有很多车，而且每天去哪里都自己开车去，实际上公共交通可以解决很多问题。

索菲•沃尔夫荣：再有我会买一些再生纸，用可再生的产品、绿色的产品有绿色标志的产品。这是我自己的一个选择，我认为每一个人都这样选择的话，那么我们这个社会就会朝一个生态型的可持续发展的社会来发展。

主持人范思：可不可以举一个例子在德国生态概念怎么运用在可持续发展的规范当中？

索菲•沃尔夫荣：在德国现在越来越多的采用雨水采集系统。雨水采集系统意思就是说我们建一个在城市管网之下的次级系统。这个次级系统是负责收集雨水的。雨水收集来了以后可以存放在每一个单位或者说每一个家庭，每一户的房子内部，或者它的庭院里。这样的话可以用做备用水、或者是卫生间用水、清洗草坪的用水。而不是把城市管网的饮用水去用来浇草坪。如果把饮用水和雨水系统分开，那么会更好的节省水资源。利用好大自然给我们的现有的财富。

Alban janson：我来总结一下。我们今天因为时间有限，所以只能粗略的讲一些概念性的话题。生态设计是一个很大的话题。它可以应用在社会生活的诸多方面。需要全社会的人共同努力，而不仅仅是政府的行为。社会机构应该发挥更大的作用。因为生态的概念普遍应用到我们的生活当中以后，当政府和社会还有每一个人都被动员起来的时候我们这个社会才会成为一个可持续发展的社会。这个和城市的历史保护是相辅相成的。

Alban janson：城市的历史保护是一种我们社会对历史的尊重它是一种社会资源。我们从历史当中学习到很多知识，获得我们生存在这个城市当中的自信和尊严。如果每一个人都可以用生态的概念拒绝白色污染，政府机构在做决策的时候更多的考虑环境的因素、考虑到周围居民安居乐业的要求、而不仅仅是从经济的角度去获得短期的经济效益。那么我们整个国家才会成为一个可持续发展的一个生态型的国家。

范思：谢谢大家！